АлеКо

Вероятность успешного восхождения при правильной подготовке и наличии снаряжения оцениваю для новичка в 80%. Зависит от погоды, снаряги, подготовленности и собственной адекватности восприятия. Но, замечу, что 20% на неудачу - это очень много!

Матррас, есть зачтенные и единицы и двойки и тройки... НО, если честно, в определенный момент для себя понял, что спортивная составляющая не является основной. Теперь защищаюсь только, если в группе есть люди, которым сие надо. На лето другие планы. Хотя безусловно был бы рад познакомится! Удачи!

Бывают машины и поменьше. Например, УАЗ. Но в пересчете на морду лица выйдет существенно дороже. В прошлом году брали "шишиху" на верхнем кордоне (тот, который сразу под "весёлым" спуском). Удовольствие стоило 8 тысяч. Но, т.к. вместе с нами была большая группа, то вышло всего по 300 рублей с носа.

В этом году "Игры Фишта" состоятся 5-7 августа. Детей, действительно, много. Не соскучишься.

Эти кубики имеют такое же отношение к мясному бульону, как неандерталец к ракетостроению! Состав: соль, специи, глюконат натрия.

Матррас прав. Собирать по-тихому можно. Но перед работниками заповедника это лучше не афишировать! Ну или тогда запасайтесь специальным на то разрешением в дирекции заповедника!

Спасибо! Мы "пожили" прошлым летом!!! Минус пустой старый рюкзак с фирменным мячем для пляжного волейбола!!!! Воруют, блин! Еще в сумерках среди камней, а потом днем в воде видели гадюку. В следующий раз или сразу к морю, или сниму домик на упомянутой турбазе! Нафик-нафик!

Мда. Весело ростовчане погуляли!!!!! Отправил ссылку Минделевичу.

Зря Вы так неуважительно о Крымских горах. Уверяю, там есть места, не уступающие по красоте и сложности, Кавказу. Впрочем, каждый ищет своё! Да нет! Как раз в ГОРНОМ!!! И опубликовали даже эталонные категорийные маршруты ГОРНЫХ походов!!! Если честно, я плакал, читая нитку! ИМХО, приключений на свои вторые девяносто запросто можно и на равнине найти, но это не горный туризм! Кстати, сайт http://travel.org.ua/ весьма и весьма полезный. Рекомендую! Мне в ущелье Шхельды нравится. А Эль, действительно, сильно "перенаселен". Фишт, кстати, тоже! Вот, кстати, зачастую именно в Крым за уединением и иду. Тем более, что мне из Белгорода туда ночь на поезде, и дешево по украинским тарифам. Вот и расставили точки над Ё.

Не, ну вы точно зажрались, если Крым для вас "банальность"! Может быть вы просто не захотели проникнуться духом Крымских гор? Может искали там не то, что нашли? Сравнить можно даже несравнимые вещи! Но чисто формально. Я для себя даже в один ряд не ставлю Приэльбрусье, Крым, Фишт и т.д. Я просто их воспринимаю по-разному. Про перевалы давайте даже не будем начинать! Тут на Трэвел.орг спор по сию пору наверное идет, есть ли в Крыму категорийные перевалы. Их таки нашли!! Смех и грех. Лично я давно перестал ходить в горы ради того, чтобы чего то там покорить. Не моё это. Хожу ради эстетического отдыха и удовольствия. Это всегда было на первом месте. Новерное и всегда будет. Для меня эмоциональная составляющая и техническая как бы тоже разные категории. К слову, я дважды был на вершине Эльбруса. Первый раз запомнился, но как-то так... потому что он первый. А вот второе восхождение я не забуду никогда по той причине, что тогда я поднялся на вершину вместе с любимой женой. И вот это было здорово!! А вот осознание того, что ты поднялся на высочайшую гору России само по себе, как-то таких эмоций никогда не вызывало. Вам с ребенком сейчас тоже нет смысла искать специально препятствия! Они у вас и так есть! Просто пройти плановую тропу тридцатки для 5 летнего пацана будет достижением, достойным уважения, поверьте! Я знаю, о чем говорю. Вы можете сейчас напланировать с три короба. Это действительно нужно! График похода дисциплинирует. Но велика вероятность, что в этот график придется вносить корректировку, исходя из состояния ребенка. Разумеется, я исхожу из того, что ребенок САМ будет ходить,а не ездить у вас на горбу. Ну я смотрю, Вы человек достаточно разумный, чтобы не влезть в какой-нибудь переплет. Поэтому, думаю, что всё у вас получится! Главное, чтобы с погодой было тип-топ!

Не понимаю, как можно сравнивать несравнимые вещи? Вы вот кого больше любите дочку, жену или маму? Я и в Крыму и в Приэльбрусье (раз уж упомянули) был по несколько десятков раз наверное. ...ну, не знаю, не то ни другое не приелось. Равно, как не приелось и Лагонакское нагорье, хотя на главные его вершины даже поднимался по 4-5 раз. Везде свои прелести. Ищущий да обрящет! На самом деле не очень показательное. Взрослому там в общем, нет проблем. Разве что спускаться опасно. С рюкзаками так мы даже не рискуем! А вот в грязь - да! Мы как-то там после дождя поднимались с женой для ночевки на фиштенском плато. Удовольствие - еще то! PS В понедельник в почтовом ящике обнаружил конверт с письмом от организаторов Игр Фишта с новогодним поздравлением и приглашением на Игры Фишта - 2011. Сынуля: "Когда идем?!" И пошел рюкзак искать!

Ого! Да вы многа кушать! В смысле зажрамшись! В Каньоне однообразно? Может вас сводить, как-нить? На плато как раз не так уж чтобы неинтересно. Панорамные виды на каждом пригорке. В лесу будет сложнее: деревья, деревья, деревья... кусты... 150 метров - это не полтора часа, на всякий случай! А чтобы вы адекватно оценивали уклон, попробуйте подняться вверх или спуститься по ПЕРИЛАМ лестницы,без ступенек. К слову, на лестницах уклон больше 30% - нонсенс! Есть одно. Камера сильно задрана вверх, поэтому уклон не выглядит впечатляющим. Поверьте, там с ребятенком будет не очень приятно! Если Эльбрус извергаться не начнет, то будут! 10 тысяч лет уж лежат.

Это уж, как повезет! Бывало в августе и снежком накрывало. . Ну не знаю. Мой сейчас наверно пройдет. Это я говорю после того, как мы влёгкую с ним 2 января на Сокол взошли. А вообще ребенку в 5 лет напряжно тупо, как мы, идти к какой-то цели. Говорят, что, если идешь в поход с ребенком, то ты идешь в поход для ребенка! Почитай сайт "Туристёнок". Там много полезного пишут о походах с детьми. Мне помогло. Спуск на перевал крутоват. Средне-мелкая сыпуха вперемешку с травой. Уклон градусов под 40 наверное. Вся гадость будет в том, что склон в верхней части в виде "пуза". Т.е. вы не будете видеть куда вы идете! Лучше наверное ребенка подстраховать, чтобы кубарем не полетел. Наверно. Правда,для восхождения с ребенком, на мой взгляд, там три ключевых участка. И первый из них как раз еще под Красными скалами. Там в некоторых местах тропа идет по скалам. Т.е нужно будет лезть. Допустим, я с полным рюкзаком там не пройду. Надо рюк отдельно поднимать.Второй участок - фирновый взлет, крутизной под 60 градусов выше бергшрундта. Но в сентябре скорее всего там снега уже не будет, поэтому спокойно выйдете по камешкам. Третий участок - узкий предвершинный гребень. Местами надо лазить. С ребенком будет страшновато. А так ничего сверхестественного. Была бы погода. Если я пойду в этом году с сыном, то, пожалуй, попытаю счастья.

SET, здравствуйте! Я тут тему почитал... Как бы это помягше? Я правильно понял, что Вы - полный "чайник" в туризме? Просто Ваши вопросы обо всем? Я Вам могу сказать, что Вам здесь много расскажут умные опытные люди о чем угодно! Но, во-первых, у каждого, исходя из собственного опыта и предпочтений, на любой вопрос есть собственная точка зрения. Что в принципе нормально. Только я пока вот сомневаюсь, что Вы, как "чайник", способны сделать из многообразия советов правильные выводы. Во-вторых, пословицу: "Теория без практики мертва!" - пока никто не отменял! Поэтому я бы Вам посоветовал для начала совершить пару-тройку несложных походов выходного дня вокруг своего города. Испытаете и снаряжение и себя. И даже после этого сложный горный поход может стать для Вас откровением. Может и не станет, но здесь как раз тот случай, кагда перестраховка никому не повредит. В идеале надо бы походить на занятие какого-нибудь местного турклуба. Там и советов наслушаетесь, и снарягу пощупаете, и в походы походите. Извините, если что, за назидательный тон! Ни в коем случае не хотел обидеть! Ваше желание и стремление похвально. Пусть у Вас всё получится! Потом поделитесь впечатлениями.

В прошлом году как раз с сыном 5 лет этот маршрут и прошли. Правда с перерывом на "Игры Фишта". Пока еще не решили, пойдем ли на Игры Фишта в 2011 году, ибо хороших мест полно, а отпуск раз в году. Скорее всего пойдем. Но у Вас, как я понял авгус уже занят? Если нужно поделиться опытом прохождения маршрута с пятилетним пацаном, можете почитать мой отчет - тут

vova, узнаю себя, молодого и задорного впервые попавшего на Эльбрус. Сейчас осознаю, что та поспешность могла окончится плачевно. Эльбрус не терпит к себе неуважительного отношения! План Хотт@быча в целом не плох. Оно, конечно, можно и за день забежать на вершину. Я таких чудаков видел. Учитывая, физ подготовку Хотт@быча, думаю, что как раз ему это по силам. Только вот, кроме морального удовлетворения, от такого восхождения вряд ли что-то получишь! Я видел, как колбасило на Эльбрусе ребят из сборной Москвы по биатлону, которые поднялись на вершину без акклиматизации!!!! Думаю, что ребятам восхождение надолго запомнилось не только и не столько красотой открывающихся с вершины видов! Хоть и отвлекаюсь от обозначенной темы ветки, всё-таки сделаю несколько замечаний по плану. 1. Нужно учитывать, что на первичную акклиматизацию, при правильном к ней подходе, уходит 5-6 дней. Самый тяжелый день обычно четвертый. Но всё очень индивидуально. Вам может не грозить горняшка даже на вершине, а может вырубить уже на Мире!!! Всё зависит от особенностей организма. При этом эта хитрая болезнь особо не разбирает спортсмен ты, или офисный планктон. Хотя, конечно, у физически подготовленных людей шансов взойти будет в разы побольше. 2. Хотт@быч, ходьба ножками на Гору вдоль канатки полезна только в двух аспектах: вы морально осознаете, что весь склон прошли сами; экономите деньги на канатке. Но идти там весьма неприятно. Там грязная изъезженная дорога. Вдобавок там идет активное строительство, поэтому часто "снует" большегрузная техника. Приятнее акклиматизироваться на других склонах: Чегет, до обсерватории, короткие походы через перевалы радиальных хребтов... - возможны очень интересные варианты. 3. Успех восхождения на 50% зависит от погоды. У Приюта 11-ти или у Бочек придется планировать болтаться 3-4 дня. И надо следить за пронозом. В магазине "Альпиндустрия" на чегетском повороте прогноз каждый день вывешивают. Сбываемость на ближайшие 3 дня близка к 90%. 4. Не надейтесь к кому-то примкнуть! Вы там нафик ни кому не нужны. Гид вас поведет только за деньги. У них там работа. Понимать надо. Народ в хорошую погоду на Гору валит так, что на вершину бывает очередь. Но это не значит, что кто-то в случае чего вспомнит о вас. Это сейчас в высоких горах, к сожалению, редкость! Если будут вопросы, задавайте. Поделюсь опытом. Было время, я там шишки себе набивал)))

На сайте Кубань.ру тебе уже ответили. Это осадкомер.

Дим, думаю, что точно не может знать никто. Название не русское. Топонимы обычно записывают на слух со слов местных старожилов. И часто бывает, что одно и тоже слово у разных географов написано по-разному. Авторитетом по Лагонакскому нагорью можно считать С.П. Лозового и его книгу "Лагонакское нагорье". Можешь скачать и посмотреть, как у него: http://hiperton.narod.ru/Books/Lozovoi_Lagonaki.html

Ну как-то не довелось в свое время. Сначала попал на Лагонаки. Сейчас, увы, отпуск в году один. И, если взбредает в голову, освоить новый район, то предпочитаю более высокие горы. Опять же уже сильно завяз в собственных пристрастиях - часто хочется посетить те места, где уже был.

vova, ну там такой митинг в защиту Матрраса поднялся, что, думаю, до бана не дойдет! Чего доброго народ революцию устроит! Кроме того, когда я писал тут свое сообщение, той темы еще не видел. Я ведь не живу на форумах.

Матррас, я их видел. На фото и с Лагонак! Больше сказать ничего не могу.Это вам там близко...

chet, конец июля - начало августа. http://aleko-tourism.narod.ru/fisht-2006.htm здесь отчет. По-моему отчет и на этом форуме есть.

Ребят, не ссорьтесь! Хотт@быч, я, кстати, твой ровесник. Опыта, правда, побольше, но, хоть и слежу за собой, наверное не настолько физически готов, чтобы идти в межсезонье в новый для себя район. Как сказал классик: "Безумству храбрых поём мы песни!" Я далёк от мысли, что тебя можно в чем то переубедить. Сам такой же упрямый. Радует то, что ты умеешь сохранять холодную голову в критических обстоятельствах. По твоим же словам! Однако, Матррас во многом, если не во всём прав. Натянутый тон разговора возможно связан с тем, что тому же Диме (Матррасу) на смежном форуме грозятся не дать разрешение МКК на категорийный поход в примерно те же сроки в гораздо более простом районе, мотивирую отсутствием необходимого опыта у участников. Так вот... Тебе бы разрешение не дала ни одна МКК!! Задумайся хотя бы о том, что "Правила проведения туристских походов" писались вовсе не для того, чтобы в чем-то ограничивать туристов, а для их безопасности! В данном случае слова о том, что эти правила написаны кровью, не пустой звук! Дима правильно сказал: "Если учесть, что у нас межсезноье и любой момент перевалы может присыпать снежком, который превратит их из 1а в 1б, то получается печальная картина - сложность маршрута в этом варианте будет превышать опыт автора приблизительно в два раза." Ты собираешься в новый для себя район. Хорошая проработка деталей маршрута - это здорово. Это правильно и необходимо. Однако, на месте всё может оказаться гораздо сложнее, чем кажется. Возможно и наоборот, но готовым надо быть к худшему варианту. По своему опыту могу сказать, что в новых для себя районах я дров наломал достаточно. Теперь, если собираюсь куда-то впервые, то не строю наполеоновских планов, а иду, так сказать, в разведку. Решать задачи я буду уже в следующий раз! Что касается, поставленных тобой целей похода: "1.Пройти в одиночку по категорийному маршруту в межсезонье. 2.Подготовка к восхождению на Эльбрус летом 2011 года. 3.Найти друзей в туристическом сообществе по результатам похода." - все они достигаются с гораздо меньшим риском для жизни, чем в предлагаемом варианте маршрута! Совет, раз уж всё равно пойдешь: 1) Регистрация и консультации по маршруту в МЧС - ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!! Запретить они тебе ничего не имеют права. Но, если начнут отговаривать,а это бывает крайне редко, то задумайся! Жизнь одна! То, что тебе сходило с рук в Лагонаках, в высоких горах может оказаться смертельно опасным! 2) Постарайся, чтобы твоя уверенность в собственных силах не переросла в самоуверенность! ЧП чаще всего случаются либо с совсем зелеными новичками, которые не знают, с чем столкнулись, либо с опытными туристами, переоценившими свои знания и умения! Постарайся уловить грань между уверенностью и самоуверенностью! 3) Обязательно отпишись здесь по возврашению! Тут тоже люди. Мы волноваться будем. 4) Удачи и хорошей погоды! Если тебе повезет с погодой, можешь считать себя счастливчиком!

Спасибо! И Вам того же!!

http://ru.trend.az/regions/world/russia/1756690.htmlВсе версии ЧП от КП-Краснодар http://kuban.kp.ru/daily/24564/737953/