Хотт@быч

Так сразу бы ссылки дали. Отпишусь позже.

Если сказать словами Станиславского - не верю. Ни одному слову автору вопроса ни на капельку. Ну как можно всерьез о чем-либо рассуждать , если Вы не представляете даже приблизительной географии места , о чем спрашиваете и сами никогда там не бывали? Это скорее не авантюризм , а словоблудие. Ну и конечно мне лично интересен выше озвученный вопрос. Куда Вы в таком составе ходили? Дело в том , что возраст ребенка походу не помеха , вплоть до единички или до похода на Эльбрус до бочек - 3800. Существуют и рюкзаки для маленьких детей и в нете множество фоток походов с маленькими детьми по например Архызу. Ну а сходить с маленьким ребенком тридцатку через Фишт - вообще обыденное дело. Так что не понятен ни вопрос , и вообще ничего не понятно. Может не на тот сайт зашли? Нужен сайт для мам , где можно бесконечно и бестолково переписываться.

Интересная идея. А отцы где в это время будут? Если рассматривать небольшие переходы вблизи поселков и цивилизации , то варианты такие - старт в пос. Хаджох и проход по водопадам , далее после пятого водопада - девичья коса подъем , который называется с легким паром и далее верхом назад. На это можно дать 2-3 дня. Вода на водопадах Руфабго летом тепла и вполне подходит для купания и питья , после кипячения. После пятого водопада перед подъемом есть слева симпатичная полянка. Отличное место для отдыха. Это все будет бесплатно. Далее. Проезд к Большой азишской пещере с ее посещением. Примерно от этой пещеры есть второстепенная заброшенная дорога на Мезмай. Он будет примерно в 10 км. Это нормальный однодневный переход. Далее вдоль узкоколейки выйти в Гуамское ущелье. Всем понравится. Итого еще 2-3 дня. В Мезмае можно сделать дневку. Там красиво и тихо, люди своеобразные. Есть магазин. И уже из Гуамки ехать на моря через Апшеронск.

Ну не всегда я одиночка. В этот раз иду с коллегой по работе. Его опыт , помимо единичек, - в прошлом году получил на сборах в Безенгах альпиниста России. Ему слегка за 50. Так что идем командой. Переночуем скорее на приюте Партизанская поляна и на утренней зорьке рванем на Оштен. Все будет зависеть от прогноза погоды и количества-качества снега. Если будет немного снега и он будет слежавшийся и необдутый , то хочется перевалить через Оштен на Фишт-оштеновский перевал. А там как карта ляжет. Обычно с группой не получается , потому что завязан с работой. Но в этом году таки собрался и иду со спортивной сборной солянкой проверенных людей , из которых знаю только одного, в начале мая двойку в Северной Осетии- Безенги. Так что начало года командное. Может и пересечемся.

Я иду на Оштен 21-23.02. Тоже так хочу.

А у нас вчера мужик на корпоративе напился , шел домой , упал , замерз и умер. Хотя на улице было плюс 3. Вот блин тоже мне турист-одиночка... А позавчера молодой парень , не пьяный , ехал домой на мопеде вечером , а его КАМАЗ с прицепом не заметил , да и зацепил. Умер на месте ... Это уже скутерист- одиночка... Как опасно стало жить. И это тут , на равнине. Представляю какая сумасшедшая смертность у жителей горных аулов. Блин , там же везде горы... ЗЫ. Истории реалные. Сообщение из разряда троллинга. Но доброго.

Ты умник почитай все свои комментарии от начала и до конца... Хотя объясню тебе , так сказать разжую и в рот положу. В самом начале ты мимоходом назвал меня шумоголовым , то есть бестолочью по-русски. То есть оскорбил меня при всем частном народе. И думаешь тебе это сойдет? Нет. Подставляй кузовок и получай по полной. Мне твоя работа неинтересна и я в нее не лез , пока ты сам своими действиями не вынудил меня к ответу. И брось ты это гнилое дело - людей оскорблять. Тогда и дерьма тебе на голову меньше прилетит. Удачи.

Многие скажут , что достижение отметки 5000 метров в 12.30 это еще ничего. А по мне так это провал всего восхождения. С другой стороны для человека впервые побывавшего на Эльбрусе достижение отметки 5000-5200 - это уже победа. Победа , да не совсем. Просто где-то в августе я спрашивал у этого гида как лучше взойти с севера на Эльбрус. По моему мнению желательно было бы организовать ночевку где-то на 5000 на площадке , где вертолет лежал. Тогда Матррас меня высмеял с не меньшей страстью чем сейчас пытается облить грязью. Тогда он утверждал , что все нормально поднимаются от хижины Олейникова. И что в итоге. Еще раз - НИ ОДИН человек из его группы не поднялся. Значит ли это , что он в своих категоричных суждениях бывает не прав. Конечно. И я в этом на личном опыте убедился. В сухом остатке только понты , кичливость и псевдопрофессионализм.

Как бы меня наш уважаемый горный гид не пытался унизить , но факт остается фактом - НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК из группы не достиг вершины. Это конечно же просто жесть. Это не редкий , а скорее обычный расклад на Эльбрусе. Можно пообещать клиенту многое перед восхождением , а в конце концов многое будет зависеть от личных качеств непосредственно участника. Потому как обычно с юга все коммерческие группы с клиентами ( это именно так называется, участники - это там где бесплатно) поднимаются на ратраке до 4800 , а чаще до 5000 метров. И потому поднимаются почти все. С севера же совсем другая история. Так что же мне посоветовать этому челу , горному гиду , который не может подобрать литературных слов и в итоге использует только ругательства. Порекомендую почитать русскую классическую литературу , может поможет...

Ну вот и ладушки.

Да , ответить , у нашего горного гида и альпиниста со стажем , с достоинством не получилось. У слова любезный есть два значения. Первое - это фамильярное и пренебрежительное отношение к человеку , как например в ресторане 19 века к полотеру при обращении. Второе - предупредительный, учтивый человек. Поскольку по стилю общения наш горный гид не из дворян , то скорее второе. В плане зимнего Фишта - на вершине 2867 зимой я не был никогда , но я был на зимних перевалах и выше этой отметки. Был на 3000 перевалах Муху 2700 , гора Лысая (3000) - в Теберде , перевал Ходюк 3000 в связке с Чигордали Северный . Они по классификации ниже , чем Фишт, - 1А, но представление у меня есть. Был зимой на вершине Оштена. В прошлом году просидел под северными склонами Оштена 3 дня - была метель непроглядная - ждал погоды. Так что представление у меня есть. Года 4 назад в январе ходил на приют Фишт без снегоступов с товарищем. Выпало немеренно ночью снега и на вершину никто не пошел - лавиноопасно и мы сходили на перевал Фишт-Оштен по пухляку. Хотя прямо перед нами народ поднялся на Фишт в количестве человек 13-17. Целая толпа. Без снегоступов. Так что всё будет напрямую зависеть от погоды и состояния снега. Вот и всё. С другой стороны если есть осторожный оптимизм и уверенность в себе , то можно спокойно идти. А если нет , то можно взять гида , да того же Матрраса, и с ним по крайней мере не пропадете. Но и тут далеко не всё будет от него зависеть , в плане успешности самого восхождения ,а прежде всего уровень Вашей физической подготовки и психологической подготовки к трудностями лишениям. Кстати сидеть над горелкой как пишет наш уважаемый Матррас не очень хорошая идея - можно задохнуться. При низких температурах , да и вообще зимой на ночь я грею термос чая и при холоде согреваюсь кипятком. Вот как то так.

на Оштен однозначно безопасней. Недавно ходили ребята из Краснодара из клуба Стремление и выложили отчет на Риске. Взошли не все. http://www.risk.ru/blog/203728

Кстати об опыте , не одному такому борзому пальцы-руки-ноги отрезал после отморожений. Так что поверьте на слово , опыт кой-какой у меня за 19 лет работы и тренируясь в школе в сборной России по легкой атлетике - кой-какой был.

Тут есть один нюанс. Матррас у нас работает горным гидом и будет до последнего убеждать , что безопасно будет только с ним и за деньги. А без него так просто смерть стопроцентная. Видел его один раз в этом году с севера Эльбруса. Они вдвоем с напарником водили группу человек 12-15. Были сокращены сроки акклиматизации - клиентам сказали , что надвигается непогода, то есть просто развели как ЛАШАР. Шли только с одним выходом до скал Ленца. Когда его встретил - понтов было выше крыши. Такое впечатление , что без бабла можно просто не подходить. К слову в тот ИДЕАЛЬНЫЙ день на Эльбрусе стояла великолепная погода. Только к пяти часам пошла крошка. К чему я это все пишу. В их группе на Восточную вершину не поднялся НИ ОДИН человек. Я через день на восхождении видел последние следы на около 5350, да и сами клиенты говорили. Правда было похоже , что опыта у них кот наплакал. Одни двухчасовые сборы перед выходом чего стоили. В общем беспонтовый пугальщик с кучей амбиций. По поводу снегоступов я сам толком не определюсь - иногда они нужны , иногда , когда несвежий снег или малоснежно , то можно спокойно и без них. Что касается Зимнего Фишта - если будет погода , то и взойти получится , тем более , что желающих на зимние каникулы там будет не меньше двух десятков. Прям так напугал Матррас , что как-то холодок по спине пробежал.

Пропуск выдадут на одного без вопросов. С другой стороны - нужен ли он зимой? Вероятность встречи с егерями практически нулевая. В Гузерипле пропуски выдают у входа в Заповедник на кольце - не промахнетесь. Стоит 150 рублей в сутки. Не бог весть какие деньги , но лично я зимой с Гузерипля не плачу. От кардона Лагонаки конечно без вариантов - нужно брать. И то там зимой я беру на 1-2 дня. На обратном пути не проверяли. Но тут конечно риски выше.

Ночевать лучше в приюте. В палатке внизу вдоль реки Белой где угодно - везде безопасно в плане лавин. На Красных скалах при подъеме есть ложбинка-пещерка на высоте примерно 1800. Там отличное место под палатку. Далее с высоты примерно 2100 пологий подъем - можно поставить где угодно. Да хоть около ледника. Тут важно (тем более одному) на высоте даже при благоприятной погоде на горе не оставаться . Если непогода со снегом , то будут сложности и лавиноопасно при спуске. Потому на горе постоянно смотреть на небо - адреналина будет предостаточно.

А можно вообще не париться с палаткой и ночевать на приюте Фишт. Так проще и веселее. Там обязательно будут люди и можно найти кампанию для восхождения на Фишт. Кошки не нужны.

Зимой в сторону Фишта ходит довольно много народа. Приют Фишт открыт , так как он никогда не закрывается. Ходить зимой в походы - ничего так уж необычного. Я начал ходить лет 5 назад и хожу каждый год. Всегда в одиночку. Районы - Теберда , Архыз и конечно Фишт. Основное зимой - не попасть под лавину , не ходить в таких потенциально опасных местах. Я имею ввиду конечно обычных любителей туристов. Отличия от лета не такие большие. Прежде всего короче световой день. Для меня это совсем не принципиально - в темное время суток читаю электронную книгу или смотрю кино по смартфону. Далее - снег и холод. Главное - обувь. Я хожу в зимних однослойных альпинистких ботинках Кайленд. Мои стоят около 19 тысяч ( хотя сегодня о рубле лучше дать минуту молчания). Спальник с комфортом плюс один градус. В зависимости от температуры могу иногда одется в нем по полной программе. Кстати в октябре был с ним на Эльбрусе на Северном приюте и не мерз. Снегоступы - желательны , но не обязательны. Пуховик у меня обычная пуховая бюджетная куртка из Декатлона. Брал по акции за 4000 . Сейчас стоит наверное около 5-7 тысяч. Термос 1 литр или 0,75. Газа побольше , кому как , примерно около 90 грамм в сутки, а лучше с запасом на случай непогоды и сидения в палатке несколько дней. Главное - обувь с бахилами. Кстати , если зимой не ходили , то можно выйти в поле недалеко от дома и попытаться переночевать зимой. Возможен другой вариант - не уходить далеко к Фишту и ходить недалеко от Оштена. Да , вот что еще важно,- ЛОПАТА. Вот она точно очень желательна - окопаться. В плане алкоголя - по желанию. Много не брать или вообще не брать. Я люблю после прохода слегка выпить. А так - главное начать. В палатке газом не греться , только горячим чаем или супом. Желательно также почитать отчеты о зимних походах по Кавказу. Что касается Красных скал Фишта , то там довольно круто и в зависимости от характера снега может быть лавиноопасно. Ту на месте нужно будет смотреть. Удачи.

на Софию пропуск не нужен

Там же на Софии в сторону перевал Иркиз , ходовое время от дороги 1 час.

https://m.vk.com/albums98954475

На Эльбрусе спал в теплом термобелье - тепло и удобно, спальник на комфорт +1 , экстрим -5 , не пух . В Архызе в октябре только в беговых и ходил. На Фишт поднялся , фото в контакте https://m.vk.com/album98954475_201949916. Погода - жара , ледник - в кошках

Я хожу в беговых обтягивающих брюках Найки майке с длинными рукавами Асикс - синтетика. Брал в магазине , посвященном бегу - Найк. С одной стороны бегаешь в этом , и идет как легкое термобелье в походах. Мне очень нравится. Есть еще бюджетное теплое термобелье. В июне на Эльбрусе был в легких беговых обтягивающих штанах и балониевых, а верх - теплая кофта от теплого термобелья, флиска и пуховка. Получается , что у меня легкое от фирмы , а теплое брал в Точке Отрыва в Краснодаре , что-то около 3-х тысяч- не фирменное. Вообще в походе я считаю одежды должно быть столько, что сможешь сразу на себя одеть и ничего не останется, все остальное - лишнее.

Только что вернулся с Фишта. Взошли вчера с товарищем , который никогда не был в горах. Правда получилось, что я был у него гид по полной в категории комфорт. Тем не менее взошли с одними кошками на двоих ( не было вторых) . У меня были трекинговые палки , ему дал ледоруб и по кошке на одной ноге. Вывод - сейчас кошки нужно брать однозначно, можно и каску взять. Без кошек будет просто жесть, хотя 4 человека ближе к 13 часам поднялись без кошек по раскисшему льду-снегу, но лучше не рисковать.

Цитата- Платить или не платить заповеднику - каждый решает сам, но, например, для меня психологический комфорт дороже. Считайте сами - 150 рублей за 9 дней = 1350 руб. Или штраф в 3000 руб. и перспектива бегать от егерей. Повторю, это чисто мое мнение. Согласен на все сто. Каждый решает сам. Конечно , если Вы идете летом , а не в межсезонье или зимой, или выходы через кордоны , то платить нужно палюбому , для своего же спокойствия. Я говорил о другом. Лагонаки - это наиболее посещаемый район Кавказа, район реально массового туризма и отдыха. И на этом маршруте(-ах) ходит море людей. Это де факто не заповедник, а какое-то другое природоохранное место, например заказник. Там круглый год идет просто сумасшедшие движение. И что в сухом остатке- указателей нормальных нет, тропы сами по себе. То есть если берутся такие деньги , то уж будет добры и мусорные баки поставить на маршруте , и стоянки , и наладить реально цивилизованный сервис ( например тот же магазин на приюте ) . О чеках на приюте никто и не слышал, все налом ( может сейчас что поменялось) .Реальный порядок только с проверкой оплаты на маршруте, для этого же мозгами и чреслами шевелить не нужно!