[флора и фауна]

Я после прочтения книг Петренко В.В., Дерюгина Е.Е. (в частности - "О травах и траволечении") стороной стал обходить все эти растения, вернее осторожно очень относиться к ним. Надо очень хорошо в этом разбираться, чтобы использовать, употреблять в пищу, лечиться.

 

А в вопросе странного ничего не вижу. Я спросил, перефразируя, кто какую пользу извлекает из своих знаний по растениям. Для опыта.

[флора и фауна]

Если не секрет, то какая практическая польза от этих знаний, необходимость? Если для кого таковые есть.

[Первое Восхождение]

"Есть женщины в русских селеньях…»

С

[КЛЕЩИ]

" Напишу как врач. Можете принимать как догму.

1. Бруцеллёз и клещи - из разных опер. Между собой не связаны никак... "

 

 

Боррелиоз, не посмотрел в словарик.

[КЛЕЩИ]

У нас одного парня на "Весёлом спуске" клещ укусил в шею как-то. Сняли аккуратно ниткой и обработали чем-то. И всё. Но это неправильно.

 

Я ношу с собою маленький пластиковый контейнер для клеща в аптечке, чтобы его (клеща) потом на анализ отдать в соответствующую мед. лабораторию. В случае заражения клеща энцефалитом предстоит курс уколов. В случае с бруцеллёзом всё гораздо серьёзнее.

["Кухонная" утварь]

Косяки с обновлённой моделью горелки MSR.

 

Парень пишет, что у него - горелка MSR WhisperLite International, но скорее всего это MSR Wisperlite Univ. Combo. Если я не ошибаюсь.

http://www.risk.ru/u...omohomeni/3827/

пост barmalei 16:06 01.08.2013

 

У меня - предыдущая модель этой горелки (MSR WhisperLite International - там ножки другие, и на газу она не работает), и таких траблов не наблюдается абсолютно. Правда топлю я исключительно на Галоше. Нагара в этом случае почти нет. Протёр тряпочкой и сложил в чехольчик. На бензине даже не пробовал, поэтому не исключено и подобное развитие ситуации.

Нагар у него, конечно, жёсткий.

[Китайские небесные фонарики]

Кто-нибудь в горах запускал/запускает китайские небесные фонарики? Летают?

 

Как-то давно был в Карелии на лёгком сплаве по реке Шуя. В конце сплава было место такое, где у всех заканчивался маршрут. Там были пороги. Река перед этим местом становилась широкой, течение медленным. Все стояли там по берегам палатками, праздновали окончание, пели песни. Мы как раз ещё попали туда в день, когда на эти пороги съехалось много людей на каяках в бочках постоять. Выходной был. Народу было много.

Я помню, что долго стоял на камнях и смотрел, как они на этих каяках там расекают возле порогов. Не оторвать глаз было.

 

Поздно вечером (ночь, чистое небо в звёздах) выше по течению реки ребята - водники одновременно запустили "горящие свечи в стаканчиках на пенопласте" по воде в память о погибших на реках. Этих "фонариков" было очень много, они долго-долго плыли и при проходе через пороги "тонули погаснув". И всё это время, пока они плыли, все молчали, слушая лишь шум воды на порогах. Традиция у них такая. Красивая. Очень...

["Кухонная" утварь]

Посмотрел ролики по второй ссылке. Отличия от International минимальны в плане конструкции "топливной системы". Разбирается и чистится новая горелка гораздо легче, судя по видео. Подставки под котелок с насечками - удобнее. Аппарат !!! С этой и в палатке погреться можно на газу. Но я бы всё же отзывы почитал.

 

Ссылка с ганзы, если можно, про горелки, в том числе и про MSR http://forum.guns.ru...151/573113.html

Но тогда ещё не было MSR Wisperlite Univ. Combo.

["Кухонная" утварь]

Да. Она. Но я бы почитал на форумах про неё сначала, пообщался бы где-нибудь с владельцами, поинтересовался бы вобщем. Просто стоит она прилично. Чтобы деньги не на ветер кидать.

["Кухонная" утварь]

А у меня - горелка MSR Wisperlite International (бензиновая).

 

Когда выбирал, руководствовался тем, что, если куда вдруг полечу на самолёте в поход, газ в багаж взять не получится. Да и не везде его продают в баллонах под горелки. С бензином проще везде. На соляре она тоже работать будет, надо только форсунку будет поменять из комплекта (это на случай войны, тьфу-тьфу). Чистить только надо будет часто - не проблема.

Сам использую бензин "Галоша". Продаётся во многих магазинах лако-красочных материалов. 1 литр стоит порядка 100 рублей. После него горелку чистить практически не надо.

Конструкция именно этой горелки не менялась в течение лет 15-20. На форумах в отчётах читал очень много положительных отзывов именно об этой модели. В горелке уверен, не боюсь, что что-то там отвалится, сломается. Надёжная. Правда и стоит прилично.

 

Недавно вышла усовершенствованная модель этой горелки - MSR Wisperlite Univ. Combo. Она работает и на газу, и на бензине. Про качество - не знаю. По идее должно быть достойное.

[Рюкзак]

Вещмешок военный солдатский. Такой, как ещё в Великую Отечественную наши бойцы носили. И нынче в армии бойцам его тоже выдают во многих подразделениях. Проверен временем. Продаётся во многих военторгах. Стоит недорого. В районе 250-300 рублей. Компактно "комкается" на дно основного рюкзака. Меня устраивал в качестве штурмовика, когда соло 2 раза ходил, но есть, конечно, минусы. Жить будет долго, если за ним следить, и много где и в чём ещё пригодится.

[Выбор маршрута?]

И еще вопросик. Едем на легковушке, там прямо до КПП асфальтовая дорога?

Если Вы про Лаго-Наки, то нет. Километров за 30-40 до КПП идёт с асфальтовой дороги на Гузерипль съезд вправо на Лаго-Наки (указатель будет). Там гравийка идёт вперемешку с асфальтом. Машины легковые ездят спокойно. Главное не гнать, очень много ям на дороге.

[11 июля 2013 года - эвакуация пострадавшего вертолётом]

Понятно. Надо слушать всех, всё взвешивать и потом принимать решение.

Подсознание, если оно хорошо работает, подскажет верное решение. И это правильно.

 

Нас было 2-е. Я и Влад. Он никогда не был в горах и никогда в жизни не знал, что такое "ишачить" 6 часов в день с рюкзаком. Я там бывал не раз, 3 раза удавалось подняться на вершину. Вечером 10-го я не особо хотел подниматься утром. В своё время своего родного брата на вершину я не взял, побоялся. Но Влад меня уболтал, его туда тянуло что-ли. В итоге именно он увидел пострадавшего, потому что шёл выше по леднику. Подсознание? Случайность? Почти у всех людей, которые были в тот день на горе, палатки на приюте стояли рядышком, компактно! Тоже случайность? Это так, мысли вслух.

 

Считаю своим большим «косяком» в той ситуации один момент. Возможно это кому-нибудь когда-нибудь там пригодится.

 

Когда был обнаружен пострадавший, лично у меня сложилось мнение, что лежит почти "груз 200". Так я видел всё это. Подозрение на перелом позвоночника, ноги и одна рука не двигались, не мог говорить, еле открывал один глаз, половины лица не было; вертушка в непогоду, знаю, не летает; мужика трогать и двигать нельзя; до утра, складывалось впечатление, не дотянет.

 

Вершину к этому времени накрыло облаком, а на спуске пошёл туман.

 

То, что вниз на приют за помощью отправили людей - это правильно. НО!!! Они могли не дойти: плутануть, побиться.

 

(Как-то был случай в 2009 году, что на спуске заблудилась в тумане группа с бывалыми там людьми. Наша группа в тот день вышла рано и мы успели на вершину до облаков, а их группа вышла часов в 7-8 с приюта на восхождение. В итоге уже на леднике мы спускались в непроглядный туман, так и не встретили ту группу. Они плутанули на спуске, и им пришлось заночевать ночью на горе, без палаток. На приют они спустились примерно к 11 часам следующего дня. Говорили, что "натерпелись" прилично.)

 

Все же почти берут с собою телефоны. И у многих там они были. На самом леднике облаков не было. Можно было кого-нибудь отправить по леднику вниз вдоль фиштинского хребта с несколькими для надёжности телефонами разных операторов. Там есть такое место, как бы седло на хребте, с которого можно было залезть на хребет, довольно безопасно, с него видно "Лунную поляну" (дачу Вована с Димоном), и по идее там должен был ловить телефон. Точно не знаю.

 

Фото того "седла". Вид на ледник с вершины. Вершину начинают накрывать облака. На леднике - тень. Август 2009 года.

 

Мы с Владом там сидели, но телефон не проверяли. Так вот. С того места, где лежал пострадавший, бежать туда по спуску было минут 20-30 максимум хорошим темпом (я так думаю). Оттуда, если там ловил телефон, можно было позвонить на 112 в МЧС, и, возможно, вертолёт прилетел бы раньше. Тогда я не додумался до этого.

 

Был ещё один скользкий момент.

 

Пострадавшего всё же оттащили с ледника на камни. Не знаю, правильно ли. К тому времени с ним остались 2 Сергея, готовые заночевать. Остальные 6 человек пошли на приют за тёплыми вещами и палаткой для ночёвки. Не думали, что получится с вертолётом. Да и оставаться на горе в дождь половине раздетым смысла не было (поснимали свои вещи укрыть пострадавшего).

 

Когда вертушка зависла над местом, в котором должен был лежать пострадавший, его там не оказалось, и людей не было на леднике. А на леднике человека видно хорошо. Вобщем, еле увидели 2-х Серёг и пострадавшего на камнях. Они были одеты в тёмные одежды, и на камнях с высоты их было почти не видать, хотя они и говорили, что махали руками и активно двигались. Была бы облачность погуще – точно бы не увидели. И как бы дальше развилась ситуация – не известно.

 

Оптимальным в той ситуации было бы услышав звук двигателей вертушки кому-нибудь раскинуть руки и ноги звёздочкой на леднике подальше от камней. На серо-белом фоне ледника это было бы видно хорошо с высоты, я так думаю. Возможно и нет.

 

Но это всё при спокойной обстановке хорошо думается. А тогда голова работала по-другому.

 

Нудно получилось, прошу прощения.

[11 июля 2013 года - эвакуация пострадавшего вертолётом]

из нашего опыта - прежде, чем идти, поспрошать надо. Мы в тот день на Фишт не пошли, т.к. поспрошали, что да как там. Так же и в каньон Цица не совались. Информация первое, потом движение.

А можно по-русски и поподробнее? Чего и у кого Вы "поспрошали", и что Вам ответили или рассказали? Немного непонятно, но очень интересно. Для опыта, так сказать.

 

Если у Сергея спрашивали (старшего на приюте), то лично нам он ничего такого особенного, что бы могло нас отговорить от восхождения, вечером 10-го не говорил. Просто сказали ему, что у нас есть кошки, немного верёвки, что я туда ходил не раз, и утром нас "зовёт" гора. Видимо, не зря "звала".

С уважением.

[Выбор маршрута?]

Всем привет!

Планируем приехать на плато Лаго-Наки, оставить там машину, дойти до лагеря под Фиштом и на следующий день на него зайти. Одну дневку берем в запас на погоду и затем день на дорогу обратно.

В связи с этим вопросы:

1. Где в Лаго-Наки оставить машину?

2. Хватит ли одного дня пути до лагеря под Фиштом?

3. Потребуются ли для подъема кошки, они есть, но тащить неохота?

4. Проблема ли присоединиться к группе с инструктором, идущими из лагеря на гору?

 

1. Машину можно без проблем оставить за 150 рублей в сутки за шлагбаумом при входе в заповедник. 100 рублей берут с человека за сутки прибывания в заповеднике. 50 рублей с палатки мы отдали за уборку мусора на приюте за 2 дня пребывания там, сказав, что мы - с Краснодара (с москвичей наверное больше просят).

 

2. Одного дня пути нам хватало всегда. 10 июля сего года дошли за 6 часов, довольно быстро, почти не отдыхали. Нас было 2-е парней. Выйти лучше пораньше. Обратно с приюта дошли до машины за 8 часов.

 

3. Снаряга нужна однозначно! Я в следующий раз возьму каску, ледоруб и кошки.

 

У меня был случай в 2005 году, когда на Фиште при подъёме у меня между ног пролетел приличный камень - далеко сверху поднималась группа. Двигаться и уйти от камня я в тот момент не мог - стоял на снежнике после ледника на подъёме без кошек, и мне просто повезло, что он (камень) меня не задел. Место это было метрах в 10-ти от того, откуда 11 июля 2013 года сорвался мужик с Питера. Откуда он летел по снежнику было видно по его следу.

 

4. Всегда можно всё решить. Одним в первый раз подниматься не советую, если Вы не поднимались там. Один раз надо обязательно с кем-то подняться. Много очень опасных мест, куда не стоит соваться.

 

Возьмите с собою панангин или аспаркам, там калий есть, чтобы ноги не сводило по вечерам и ночью, когда спать будете. У меня судороги были ужасные ночью, волком выл - не отпускало. Такая ишачка с длинными переходами давала так о себе знать.

 

Про "Лезть мы никуда не собираемся, только ножками." Тот мужик 11 июля тоже никуда особо-то и не лез, тоже шёл ножками. Подъём на вершину подразумевает там лазание небольшое, без него никак. Однозначно подниматься надо с кем-то, кто был на вершине и желательно не один раз!!!

 

Удачи!!!

[что кушаем-с]

Я использую для похода сушеные фрукты-овощи-мясо. Сушить можно всё в электросушилке. В течение 1-2 дней всё готово. Мясо слегка примариновываю , отбиваю и сушу. Капуста , картошка , укроп , свекла , кабачки , морковка , яблоки , груши - и что хотите , хоть маслины сушите и будет у Вас в походе и солянка , и борщ , и рагу , если захотите. Тушенку практически не беру - не факт что угадаешь , да и воды многовато.

Благо дарю за наводку!!! Это гениально!!!

[11 июля 2013 года - эвакуация пострадавшего вертолётом]

"Один идиот начитался в интернете, какая "простая" вершина Фишт - и испортил отдых стольким хорошим людям."

 

Всё относительно. Я, например, безмерно благодарен судьбе, что она преподнесла мне такой подарок в виде той ситуации. Моё субъективное мнение.

[11 июля 2013 года - эвакуация пострадавшего вертолётом]

НИКОГО В ТОТ ДЕНЬ ФИШТ ТАК К СЕБЕ И НЕ ПУСТИЛ…

 

11 июля 2013 года на Фиште при подъёме упал со скальника мужчина. В результате – травма позвоночника , порвана диафрагма (со слов супруги в больнице г. Сочи позже по телефону), черепно-мозговая травма, стёсано поллица.

 

Поднимался первый раз на гору (со слов супруги на приюте), без снаряжения, в лысых кроссовках, один. Подъём осуществлял в районе мокрого скальника с ледника.

 

На него залез, судя по следу как он летел со снежника, благополучно. Но в месте прехода с этого мокрого скальника на сухой скальник ( с которого рукой подать до гребня) траверсом по снегу (30 метров) сорвался вниз, пролетел по снежнику, ударился о камни, прокатился по ним, чудом не залетел под бергшрунд и вылетел на основной ледник. Пролежал на льду часа 2 точно в полубезсознательном состоянии пока не был обнаружен группой из 2 человек, которая поднималась снизу ледника. Это моё видение ситуации. Возможно всё было немного иначе в деталях по факту.

 

После обнаружения пострадавшего были возвращены группы, спускающиеся с несостоявшегося восхождения на Фишт (8 человек) для помощи. На Фишт так никто и не взошёл, завернули обратно с предвершинного гребня из-за непогоды. 2 человека каждый самостоятельно в одиночку для надёжности и в силу разной скорости передвижения были отправлены вниз на приют в сильный туман для вызова спасателей. Остальные кто чем мог помогал на леднике. Ситуация осложнилась погодными условиями – дождь, град, сильный туман на спуске, гремело, но молний я не видел.

 

СПАСИБО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ всем, кто работал на горе в тот день!!!

 

Мужику повезло, что его нашли,что он ПРОДЕРЖАЛСЯ, что в непогоду из Сочи прилетел вертолёт, сел на ледник, и его забрали спасатели в тот же день.

 

Будьте предельно внимательны и осторожны! Фишт очень капризен! Не пренебрегайте снаряжением! Ледоруб может однажды спасти Вам жизнь!!! Берегите себя!

 

 

19 июля по сводкам с новостей ещё один пострадавший был. Упал, двигаться не мог. Забрали его с горы вертолётом на следующий день.

 

 

Всем, кто там был 10 -11 июля 2013 года - огромный привет и спасибо:

Владиславу, увидевшему "рюкзак" ;

двум Сергеям из г. Сочи, что остались с пострадавшим ждать на леднике вертолёт и не давали ему терять сознание ;

Андрею Батьковичу (57 лет !!!), бежавшему на приют за помощью;

Михаилу (с верёвкой);

мужику с гитарой и его супруге (простите, если я ошибаюсь), под чьи "тёплые" песни мы засыпали в ночь с 10 на 11 июля, и которые первыми к нам подошли помогать, вернувшись к скале;

женщине на приюте с палатки Андрея Батьковича, которая накормила нас вкуснейшими макаронами и супом вечером;

Сергею - начальнику на приюте, который вызывал вертолёт, дал тёплые вещи на гору, советовал и принимал активное участие в процессе;

двум парням под навесом "Балтика" с группы, спустившейся на приют в тот вечер с Лаго-Наки, которые давали палатку и тёплую кофту на гору, т.к. была вероятность, что вертолёт в тот день не прилетит, и пришлось бы ночевать с пострадавшим на леднике;

тому, кто дал "добро" на вылет вертушки в непогоду, спасателям МЧС России, девушкам-медикам с вертолёта и лётчикам КА-32, без Вас ничего бы не получилось;

Виталию Саркисяну;

 

Ярославу с Питера, попавшему в ситуацию, делающую, я надеюсь, нас людей добрей и лучше...

 

 

 

Кого забыл, простите. С уважением.