[Предел терпения, хочу сходить 30-ку]

Только вернулся из похода на Фишт. Видел , что у ребят из Казани бензин. Они очень рады. Считают вполне выгодным , даже выгоднее газа. Цена - около 100 рублей за литр. Носят в пластиковых бутылках 0.8. Наливают в баллончик , накачивают. Выглядит современно. Я предпочитаю газ.

[Партизанская поляна январь 2011]

Так вот. Прошли Новогодние праздники. На носу новые. В перерыве вкраце опишу итоги моего похода. Вышли вдвоём - нашёл примерно такого же как я у нас , в станице Новопокровской. Выехали 4-го января около 3-х часов утра , проехали до Яворовой поляны 335 км. Были на точке в 06.30 на рассвете. Снег начинался в районе Партизанки. На Яворовой его было не много , тропа читалась прекрасно. Оделись , по чайку и вперёд. Вышли в 07.00. На Яворовой поляне туристы оставили две машины - минивэн и что-то типа джипа. У меня Тойота Королла Алтис. Лень было отгонять на Партизанку - 4.3 км. Немного посомневавшись оставили на Яворовой поляне без охраны. Наконец-то в путь - очень хотелось узнать что это такое - зимние походы. Зимой ни разу никто из нас не ходил , от Партизанки я ходил в начале июня 4 года назад. Вышли из леса и тропа потерялась , мы можно сказать ломанулись к склону Оштена. В результате вышли выше тропы от Инструкторской щели и выше перевала - сил было много. Далее траверсом к перевалу , в конце перешли на видимую тропу слева по пути к перевалу. Ветер дул от всей души. Снега было маловато , температура до -2, на Гузерипльском перевале я не мог стоять на ногах - сразу сдувало. Шли практически без передышек - останавливались только для нормализации дыхания. На середине пути к Армянскому в сосенках остановились на чаёк и далее на Фишт. Кстати встретив там людей - они говорили , что на гребне Фишта в тот день ветер был до 40 метров в секунду. Люди выходили и сразу влёжку - сдувало. Итак - на приюте Фишт мы были в 12.30. Там народу как летом. Человек 40. Москва , Санкт-Петербург , Казань ( правда без Висмута с нашего форума), Краснодар , Майкоп , Воронеж , ну и мы , из Новопокровской сити. Ребята из Казани читали ФОРУМ и он помог им в плане организации похода. Видели ребят из клуба Экстрим Краснодар - единственные они были круче варёного яйца. В итоге оказалось , что они пришли попариться и попить чачу с коньячком. Тоже хороший вариант. В то день с Фишта спустилось человек 20. Но они не смогли взойти из-за ветра. Получив информацию мы сами засобирались с утра на Фишт. Куда там. Вечером 4-го около восьми начался снег. И шёл всю ночь. Утром снег высотой до 70 см , рыхлый , идти сложно. Фишт отменился и мы с товарищем , несмотря на нулевую видимость решили сходить на перевал Фишт-Оштен. Вышли в 09.15. Переходя речку Белую перед крутым подъёмом на перевал, я провалился через снег в речку. В итоге - руки и перчатки мокрые + рукава , ботиночки подмочил , лицом в речку окунулся - хорошо головой о камень не ударился. Вывод - аккуратней в горах. Вышел , отжал перчатки и вперёд. Снег идёт , видимость нулевая - склоны практически не просматриваются , снег выше колена - целина , троплю один , так как путь на перевал летом знаю я один( из на двоих). Часа через полтора начали появляться глюки - не видно ничего - сплошь белизна. Одеваю тёмные очки - темно и ничего не вижу. ТУТ Я ПОНЯЛ ДЛЯ ЧЕГО ПРОДАЮТ ОЧКИ С ЖЁЛТЫМИ ЛИНЗАМИ. Продышались от души , но сворачивать назад нас не хватило. И вот в 11.57 мы на перевале. Тут уж несколько прояснилось. За полтора часа спустились вниз. Кстати зимой спускаться одно удовольствие. И второе - если снег не выше колена , то снегоступы или лыжи НЕ НУЖНЫ. Вообще я стал сомневаться в необходимости в снегоступах для походов типа нашего - на 2-4 дня в ЛагоНаках. На такие короткие походы тратиться на 5 тысяч на снегоступы не вижу смысла. Вечерком слегка выпив , поговорив о горах легли спать. 6-го проснулись около 7-ми. В 08.00 вышли на Партизанку. Снег свежий , но кто-то вчера протропил на Армянский перевал. Правда тропа совсем не классическая. Вышли на Армянский , затем Гузерипльский и к машине. У машины были в 12.30 - пришли быстрее на час, чем туда. Опять-таки спускаться с Гузерипльского перевала на Партизанку по снегу одно удовольствие - легче , чем летом. На Яворовой поляне наша машина была без особенностей, но в следующий раз оставлю на Партизанке - так спокойней. Мои выводы.

1. Зимой ходить по Фишт-Оштену можно, а если очень хочется , то нужно.

2. Обувь - главное в походе. Очки затемнённые - обязательно.

3. На каждый день и ночь иметь носки , перчаток 2-3 пары.

4. Зимой многие ребята здесь шли впервые . НИ У КОГО НЕ ВИДЕЛ ИНСТРУКТОРОВ.

5. Мы шли без билетов и проверяющих не видели.

6. Самое главное - приют Фишт подтвердил высокую популярность ЛагоНак , Фишта у туристов России.

С наступающим старым Новым годом. Отвечу на любые вопросы.

Фото плохо грузятся. Часть загрузил здесь - http://photofile.ru/users/hottabich1973/200315928/

[Партизанская поляна январь 2011]

Пришёл после похода - 4-е- до приюта Фишт , 5-го на Фишт-Оштеновский перевал , 6-го обратно. Отчёт и фото чуть позже. Рождество ведь. ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ.

[Партизанская поляна январь 2011]

Ну , с Новым Годом всех Вас , любители туризма и общения. Завтра, а точнее через 13 часов отправляюсь на Фишт через Партизанку. Завидуйте , друзья мои. Нашёл напарника - не на сайте(хотя и сам бы пошёл , в одиночку). Итак , 4-го приходим на приют Фишт. Выпиваем естественно - с Новым Годом. 5-го - на Оштен. 6-го - свободное время и домой. 7-го опять лечить людей. МНЕ ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛОСЬ ССЫЛКА МАТРРАСА НА МЕНЯ КАК НА ПАРКЕТНОГО ДОКТОРА - ОТВЕЧУ - ХУДОЖНИКА МОЖЕТ ОБИДЕТЬ каждый. Далее - летом Эльбрус. Тему открою позже . Фото естествеенно в теме после 8-9 января. С Новым годом Всех. Удачи и любви.

[На фото ФИШТ?]

Просто бомба. Поздравляю с фото.

[По многочисленным просьбам!]

Мне идея нравится, потому что человек , отправляющийся (в первые разы особенно) в поход толком и не знает что спросить. Например у меня постоянная проблема - беру слишком много еды (боюсь оголодать) , потом часть приношу домой. С течением времени показатели улучшаются. Затем , какое снаряжение брать , чтобы не замёрзнуть где-нибудь например или наоборот - не скупить всё в туристическом магазине. Ведь многие боятся идти в горы по субъективным причинам. Боятся , что снаряжение - дорого ( хотя можно начинать с малого) и т д.Основы , данные в планируемых темах будут с одной стороны привлекать людей в горы, с другой - показывать ,расставлять так сказать акценты , что к походам и горам нужно относиться с уважением. Многие советы даются в книгах, интереснее же получить всё из первых рук.

[Кто пользуется GPS]

Люди добрые , хочу приобрести китайский телефон или смартфон ,или коммуникатор с функцией GPS. Есть ли у кого-нибудь такие телефоны? Какое качество GPS навигации в них? Беру китайский из-за цены - около 4500 рублей + запасной аккумулятор.

[Предел терпения, хочу сходить 30-ку]

Левомеколь - мазь для лечения ГНОЙНЫХ ран. Именно гнойных , и никаких других. Так написано на его упаковке и так её применяют в хирургии ран. Она содержит антибиотик левомицетин. Кстати это не принципиально. Важно то , она тянет на себя из тканей. Таким же свойством обладают гипертонический раствор соли или мёд. Просто действие заканчивется быстрее - через 4-6 часов. Левомеколь же сохраняет свойство тянуть на себя около 12-ти часов.

[Предел терпения, хочу сходить 30-ку]

1. Имодиум ( лоперамид)- препарат для лечения , грубо говоря, стойкого многократного ничем не берущегося поноса. ОСТЕРЕГАЙТЕСЬ ЕГО. И вот почему. Имодиум не влияет на причину жидкого стула , не влияет на бактерии. Он значительно замедляет работу кишечника , что приводит к его остановке ( фигурально выражаясь). Понос прекращается , а причина может быть не устранена , поэтому нарастает интоксикация , вздутие живота. Я написал предельно просто. Можно взять в группу 3-4 таблетки , но помните , что инфекционисты применяют его по строгим показаниям. Думаю что антибиотик выбора для лечения кишечной инфекции - ЭРСЕФУРИЛ - значительно более безопасен и довольно эффективен. Плюс так называемые пробиотики - препараты , содержащие кишечные бактерии - ЛИНЕКС , БАКТИСУБТИЛ , ХИЛАК ФОРТЕ и т д. Рекомендую сосредоточить внимание на них. Ну и диета - водночайная пауза.

2. Фестал ( панкреатин , мезим форте , креон ). Это препараты , содержащие ферменты поджелудочной железы , иногда с компонентами желчи. То есть то , что наш организм и так вырабатывает. Применим при любых желудочнокишечных расстройствах. Безопасен.

3.Активированный уголь ( карболен) - простой старый добрый препарат. Применение следующее - растолочь таблеток 10 , промыть желудок - много воды и затем вырвать. Потом выпить в пересчёте 20 грамм этого угля. Что в нём плохого - много нужно препарата + толочь в чём-то+ он повреждает стенку тонкой кишки. Потом могут быть проблемы с кишечником . Так называемые энтериты. По моемы мнению препарат предельно безопасный , но есть более современные формы. Сейчас в продаже более эффективные энтеросорбенты - например смекта ( о которой упоминал Матррас), полифепан , энтеросгель и другие. Вместо угля лучше выбрать что-нибудь из этого.

4.Фурациллин - полоскания полости рта. Так называемая молочница. Возникает при дисбактериозе , после применения антибиотиков. Редкое заболевание. Вероятность его возникновения минимальна. Применение же его как антисептика или противобактериального препарата сейчас ограниченно - мало на какие бактерии влияет + ТОШНОТА ( очень возможна).Короче не рекомендую в поход. Кстати как и соду.

5. Аммиак ( нашатырный спирт). Небольшой экскурс в обморок - кратковременная потеря сознания. Человека положить горизонтально. Голова без всяких подушек. Снять рюкзак и т п. Обеспечить свободный доступ воздуха - расстегнуть куртку , освободить горло , голову набок ( профилактика вдыхания рвотных масс при возможной рвоте). Далее поднять ноги выше головы - кровь пойдет к мозгу ( грубо говоря). Побрызгать водичкой на лицо , побить по щекам , натереть уши , под самым носом по средней линии болевая точка - с рвением надавить. Если Вы ещё и нашатырный спирт успеете из рюкзака достать ,что вряд ли , потому что обычно группа растянута и под рукой его не будет.

6. Поливитамины - нужны только для длительных походов с большими нагрузками. Если поход до недели гиповитаминоз не успеет развиться так чтобы человек это почувствовал.

Если мои комментарии к аптечке будут полезны Вам , любители туризма и гор , буду рад.

Да вот пропустил. По поводу ваты. Она не применяется для обработки ран - только марля(бинты). Потому,что её частички остаются в ране , что плохо. Её можно употребить как прослойку между турами бинта или для протирания мест уколов.

Всем удачи.

[Предел терпения, хочу сходить 30-ку]

Heart опубликовал список аптечки для оказания медицинской помощи в походе. Небольшой комментарий.

1.Троскевазин гель - венотоник , улучшает в данном случае рассасывание синяков. Может применяться при болях по ходу вен голеней , бёдер , при обострении геморроя. Для рассасывания синяков лучше - БАДЯГА. Причём лучше пакетик с этой травкой , чем крем или гель - лучше рассасывает.

2. Финалгон - прекрасная разогреваюшая мазь. В коробке имеется палочка для её нанесения. Пользуйтесь только ею , после чего тщательно промыть руки с мылом. При попадании на губы - большая вероятность - облезут.

3. Галазолин - препарат , суживающий сосуды в носу. Следовательно насморк ( желательно не более 3-х дней , потому что затем развивается привыкание - хуже эффект) и при носовых кровотечениях (любых).

4. Йод. Обработка кожи ВОКРУГ раны. Саму рану не обрабатывайте - будет ожог тканей , что ухудшит течение раневого процесса. Конечно ничего жизнеугрожающего не будет , просто не жгите ткани йодом. Йодная сетка при ушибах - классика медицины.

5. Марганцовка (KMnO4) - перманганат калия. Обладает сильными окислительными свойствами , дезинфицирует. При всём уважении к данному препарату не вижу необходимости в нём в походе , да даже в стационарной аптечке он не нужен. Мы применяем сейчас его при очень узких показаниях в высококонцентрированном растворе при так называемых высоких грануляциях в ране. Короче лучше об этом не думать.

6. Цитрамон. В нём содержиться аспирин+парацетамол+витамин С+кофеин. Осторожно с кофеином. Он , к примеру, учащает ритм сердечных сокращений. Так что много таблеток цитрамона осерегайтесь употреблять. Что в нём хорошего - обезболивает и бодрит. Ну естественно лучше на ночь на пить.

7.Стрепсилс продаётся с разными наполнителями , например с лидокаином - обезболивает горло. Эффект от него минимален, точнее его практически нет. Считаю с другой стороны , что дав его человеку с небольшой простудой - так называемый эффект плацебо - больной успокаивается от того, что его полечили и выздоравливает. Вывод - имеет право на существование.

8.Бромгексин - средство разжижающее мокроту. То есть для его применения должна быть мокрота при кашле и она должна быть вязкой. Тут он неоднозначен, то есть прежде чем принимать нужно как минимум взвесить его плюсы и минусы. Например при непродуктивном кашле может ухудшить течение заболевания. Применяется как правило совместно с антибиотиками.

9. Трентал ( пентоксифиллин ). Он выпускается по 100 мг. Я бы рекомендовал агапурин ретард (400 мг), вазонит(600мг). Выше дозировка, лучше эффект.

10. Компламин - ксантинола никотинат , никотиновая кислота. Поддерживаю. Совместно с тренталом он улучшит состояние при отморожении. Я никогда не ходил в зимние походы , но эти препараты зимой просто необходимы , потому что последствия отморожений трагичны.

Пишу далее

[Предел терпения, хочу сходить 30-ку]

" По поводу обработки ран ( а я практикующий хирург, травматолог ) - повторю эту цитату - за счёт разницы в химсоставе грязь не вымывается, а всасывается в рану. В высокогорье при наличии талой или ледниковой воды и отсутствии перекиси водорода грязь из раны лучше удалить механически, а не промывать. Здесь наверное и в КАМЕДИ КЛАБ все бы смеялись." - да, в Комеди клаб наверно посмеялись бы. А почему? потому что они дилетанты, как и вы. Это мнение не моё. Это мнение читалось на лекции по экстремальной медецине в а/л Безенги в 2008 и в а/л Уллу-тау в 2009 г. Читали, в отличие от вас, действующие врачи - профессиональные альпинисты с опытом экстремальной медицины свыше 20 лет. Это значит что эти люди в отличие от вас, наш уважаемый паркетный хирург, 20 лет бинтовали и таскали на себе поломаных и искалеченных людей с такими переломами и травмами, которые вам сложно даже представить. Смейтесь скоко угодно.

А я отвечу. Кстати я - хирург высшей категории , рефлексотерапевт ( два высших медицинских образования). Стаж работы в медицине - 17 лет.

1. Вам читали лекции по оказанию первичной медицинской помощи. Примерно такие же лекции читаем и мы , хирурги. Мы их читаем в ГИБДД , работникам МЧС , бригадам скорой помощи на конференциях. На этих лекциях формируется понятие о неотложных состояниях и порядке проведения экстренных мероприятий ( конечно на скорой помощи это уже профессионалы и мы так сказать просто сверяем часы , так сказать оптимизируем процесс). В альплагерях - это 2-3 беседы ( а не лекции), ознакомительный курс , предназначенный для Вас , профессиональных альпинистов, чтобы Вы доставили с наименьшими потерями пациентов таким как я . Далее, на занятиях в альлагерях готовят не специалистов по оказанию экстренной помощи ( иначе Вас бы готовили лет семь, после предварительных экзаменов), а альпинистов, причём , замечу , после окончания курсов никого не пускают в одиночку в поход 6 категории сложности.

2. Если у Вас есть тема для дискусии по какому-либо конкретному виду переломов , классификации и т п , или может быть по теме политравма с удовольствием Вам разъясню.

3. По поводу трамала. В России он относится к наркотическим анальгетикам. В стационаре чтобы его ввести нужно поставить около 10-ти подписей + все прелести наркоконтроля. В поликлинике можно получить рецепт при определённых заболеваниях на ампуллы или таблетки трамала (трамадола). Мой совет - НЕ СВЯЗЫВАЙТЕСЬ С НИМ. Если где-либо Вас проверит милиция или наркоконтроль - это будет кошмаром для всех. Из сильных обезболивающих - кеторол , кетанов. Это оптимально. Они относятся грубо говоря к группе аспирина и применяются не только как обезболивающие . Они снижают температуру , применимы при ОРВИ.

4. По поводу воды я имел ввиду следующее. Кстати мне кажется все поняли что. Поясню. Промыть рану водой желательно. Представьте - рука или нога вся в крови , зрелище по меньшей мере неэстетичное. К тому условная чистота раны ( имеется ввиду от контаминации до начала гнойного процесса) составляет около 6-ти часов. Думаю что все сталкивались с ситуацией , когда обращаются к врачу , а он говорит , что уже поздно зашивать , то есть рана перешла во вторую стадию - стадия гнойной раны. А гнойные раны не ушиваются - нужнождать появления грануляций , то есть третьей стадии раневого процесса.

5.Что такое разница в химическом составе ледниковой и обычной воды такая ,что грязь всасывается в рану? Вы считаете что возникает такой градиент неорганических и органики в ране и вне её , что грязь устремляется в ткани? КАМЕДИ КЛАБ я упомянул , потому что там проскальзывает частенько интеллектуальный юмор и они бы оценили эту шутку.

6. Давайте ещё темы , хотя похоже , что модераторам эти пикирования скоро надоедят.

[Режим заповедника. Как быть?]

У меня был очень похожий маршрут. Я сдалал так. Заехал в Майкоп. Взял пропуск в конторе заповедника. Заняло это 10 минут. Он находится в квартале Адыгейского университета , по-моему на Советской. Подрасчитал и мне написали маршрут так - Мезмай - приют Фишт - Бабук аул. А если будут проблемы , то оформить как с ЛагоНак на Бабук аул , а идти от Мезмая. Никто ничего не скажет. Главное , чтобы числа совпали.

[Предел терпения, хочу сходить 30-ку]

Весьма странный выбор - особенно если учесть что автор вроде как врач."амоксициллин , или амоксиклав" - антибиотики для лечения ангины. Мне как человеку с хронической ангиной они понятно зачем - зачем они обычному человеку или ребёнку? Гораздо проще и дешевле для профилактики и лечения ОРВИ и тому подобное брать ремантадин или парацетомол. "Можно просто помыть рану под водой с мылом - очистить от грязи и положить повязку или без неё " - устаревшая и не везде применимая техника. На ледниках (например, Фиштинском) не работает - при промывании раны дистилированной водой происходит обратный эффект - за счёт разницы в химсоставе грязь не вымывается, а всасывается в рану. В высокогорье при наличии талой или ледниковой воды и отсутствии перекиси водорода грязь из раны лучше удалить механически, а не промывать. "Сверху водочкой или коньячком ( что-нибудь всегда есть)." - ну и естественно, закусить после этого...

В аптечке обязательны спазмалитики - дротаверин или ношпа и обезболивающее - анальгин или баралгин. + к этому мази-гели типа Вольтарен. активированный уголь всегда и везде по умолчанию! Для ребёнка лучше прихватить смекты - поможет при проблемах с животом.

Ха-Ха-Ха. Отвечу кратко , потому что в медицине я-профессионал , а Вы - любитель. Тут я не спорю , а только говорю как надо.

1.Понятия хроническая ангина нет - есть понятие хронический тонзиллит. Если же у Вас частые (непрерывнорецидивирующие) ангины ( высокая температура и интоксикация) , которые возможно осложняются миокардитом ,пиелонефритом и т д , то это показание к операции , так как хроническая стрептококковая инфекция может крайне отрицательно сказаться на жизненноважных органах и системах организма и является хроническим очагом инфекции в организме. То есть в данном случае боятся осложнений.

2. Амоксициллин и амоксиклав - полусинтетические пенициллины широкого спектра действия + клавулановая кислота. Действие - бактерицидное. Иными словами лечат очень даже многое, в том числе и кишечные инфекции.

3. Парацетамол не лечит и уж тем более не является средством профилактики ОРВИ.Это симптоматический препарат который применяется для снижения температуры , уменьшения болевого синдрома. Ремантадин - противовирусный препарат , применяемый для лечения и профилактики ТОЛЬКО ГРИППА А. Это препарат узкого спектра действия. При ОРВИ следует больше думать об арбидоле , амиксине , циклофероне или вифероне-свечи(для детей)

4. По поводу обработки ран ( а я практикующий хирург, травматолог ) - повторю эту цитату - за счёт разницы в химсоставе грязь не вымывается, а всасывается в рану. В высокогорье при наличии талой или ледниковой воды и отсутствии перекиси водорода грязь из раны лучше удалить механически, а не промывать. Здесь наверное и в КАМЕДИ КЛАБ все бы смеялись. Подкину ещё фишечку - в безвыходных случаях , при отсутствии воды хороша обработка раны мочой. Она обладает довольно высокими дезинфицирующими свойствами. Далее - йодом раны не обрабатываются. Водка - универсальный препарат для лечения ран.

5. Дротаверин и но-шпа - это синонимы.

6. Мазь Вольтарен возможно и хороша ( аналог ортофена или диклофенака), больше применимы не чистые нестероидные противовоспалительные средства , а мази с разогревающим эффектом - типа никофлекс , фастум гель.

7. Не слышал , что воду на Фиштинском леднике кто-то дистиллирует, то есть очищает о всех примесей и посторонних включений. Там что дистиллятор поставили или Вы считаете , что на ледниках чистая H2O без каких либо примесей? Почитайте хотя бы Википедию.

8. Если будут новые заметки по медицине , то Вам можно направить их например в передачу Малахов+. Врачам же это будет просто смешно.

[Предел терпения, хочу сходить 30-ку]

В походы беру минимум лекарств. Здесь полностью согласен с benjamin-ом.

1. Цефалексин 1 упаковка - антибиотик - для ребёнка. Или амоксициллин , или амоксиклав или другой.

2. Эластичный бинт , пластырь.

3. Что-нибудь типа ФЕРВЕКСА - 2-3 пакетика.

Перекись водорода , зелёнку и т п не вижу смысла брать. Можно просто помыть рану под водой с мылом - очистить от грязи и положить повязку или без неё. Сверху водочкой или коньячком ( что-нибудь всегда есть).

4. Брать с собой препараты для лечения желудка или применяемых при отравлениях не вижу смысла - отравиться можно только тем, что у Вас с собой в рюкзаке . Здесь лечение такое - расстроился от чего-нибудь желудок - просто не ешь - дай ему отдохнуть.

5. Противоаллергенное - супрастин , кестин , преднизолон и т д не беру. Может для больших групп это и нужно.

6. Да , по поводу печки - только газ.

[Предел терпения, хочу сходить 30-ку]

ИМХО в сообщениях - это имею мнение и ни за что не откажусь. Так вот ИМХО. Я раньше высказывал на этом форуме похожие мысли - сейчас повторюсь.

1. Идти в горы желательно подготовленным морально (это главное) и физически. Нужно понимать , что возможен и сильный дождь , и пронизывающий ветер , и идти до 8-12 часов , и помочь товарищу - на это силы тоже должны быть ( я , например, как-то раз нёс довольно долго два рюкзака через зубы).

2.Что касается Оштена , то можно за один день выйти от КПП ЛагоНаки , взойти через Блям на Оштен и к вечеру вернуться. Видел парня , который вышел из Партизанки в 3 часа ночи , взошёл к обеду на вершину Фишта и лёгкостью побежал обратно. Читал мнение , что на Оштен можно подняться в любое время года и в любую погоду ( то есть в этой присказке есть доля правды).

3. Не очень хорошая мысль надеяться на того кто вытащит на горбу. Уж физически будьте добры.

4. Лагонаки - очень посещаемый район. Аварийных выходов сколько хочешь , мест для пережидания непогоды достаточно - приют Цица , приют Фишт , домик под Майкопским перевалом , КПП Лагонаки , Партизанская поляна , пастухи на Лагонаках , в районе Черкесского перевала, наконец Бабук аул.

5. Если у Вас палатка , есть газ и чуток еды, то вообще не вижу трудностей , только стараться не ночевать на хребтах.

6. А я люблю когда что-то не получается. Это подзадоривает и хочется повторить и даже лучше.

7. Всех с наступающим Новым Годом.

[Предел терпения, хочу сходить 30-ку]

Обычно делают так - от Партизанки идут на приют Фишт. Там днёвка , потому что там очень красиво и очень многие останавливаются на денёк. В эту днёвку можно подняться на Фишт-Оштеновский перевал (2200 метров)- 3 часа , можно от него на Оштен - ещё около 1.5 чсасов. Подниматься по зелёнке прямо напротив перевала, чтобы тропа на перевале была строго перпендикулярна подъёму. Там ничего такого - продышите лёгкие , только будьте ОБЯЗАТЕЛЬНО НАПРОТИВ ПЕРЕВАЛА. Это важно. Так же от Фишт-Оштеновского перевала можно подняться на Пшехо-Су. Можно на днёвке присоединиться к кому-нибудь с вечера и подняться на Фишт , но та в конце сложнее и менее безопасно. Желателен ледоруб. Правда наша разношёрстная группа поднялась на него в кроссовках. Мне больше нравиться Оштен - там на вершине широкая площадка - прямо поле, турики. Главное следить , особенно в первый раз, за туманом. В него крайне нежелательно попадать.

[Предел терпения, хочу сходить 30-ку]

По порядку

1. Пропуск в заповедник в Гузерипле брать со следующего дня , так как заповедник как Вы поняли начинается за Партизанкой в 5 км и за Яворовой поляной. В первый день лучше заночевать на Партизанке или Яворовой - погулять , полюбоваться , пофоткаться - куда торопиться - весь год потом вспоминать будете , родственникам фотки показывать. К тому же высота около 1500 метров - акклиматизация. Мягко войти в поход.

2.От приюта Фишт на перевал Черкесский - можно не переживать. Во-первых у Вас карта , во-вторых на приюте Фишт Вам всё объяснят , в-третьих около Черкесского перевала пасут коров-коней , пастухи ходят , люди отдыхают в деревянных домиках ( их туда вертолётом забрасывают через Путинскую вертолётную площадку , в-четвёртых - Черкесский перевал ( как и другие подписан), находится справа по ходу от незабываемой красоты горы Маврикошка.

3. Переход от приюта Фишт к Бабук-аулу около 24 км. Дойдёте за день, не переживайте.

4. Весёлый спуск довольно крут . Продолжительность - 7 км. Так что в новой обуви лучше не ходить - разносите.

5. Дорога к Бабук-аулу и далее 22 км к Солох-аулу - автомобильная. Правда только для УАЗов. Заблудиться просто невозможно. По пути множество прекрасных водопадов , особенно в июле. Водопады Руфабго в Хаджохе просто отдыхают.

6. Через реку Шахе и далее через притоки - висячие пешеходные мостики.

7. Вода в Шахе довольно тёплая - купаться одно удовольствие.

8. Кстати один интересный момент - когда мы с дочкой в прошлом году шли - я потерял бутылку с водой - улетела, плохо прикрепил. Немного попереживал, а оказалось, что дефицита в воде мы не испытывали - везде ручейки , вода читейшая.

Короче там ТАК ХОРОШО!!!!!!

[Предел терпения, хочу сходить 30-ку]

Из Гузерипля ИМХО так. В Гузерипле взять пропуск в заповедник со следующего дня. В пути в июле вероятность проверки документов максимальная. Далее на Партизанскую поляну вдоль асфальтовой дороги вдоль реки Желобная 12 км с подъёмом примерно около 1000 метров по высоте. Здесь плюсы по сравнению с ЛагоНаками - лес вокруг вместо бескрайнего поля мне больше нравиться. Заночевать можно на Партизанской поляне. Там раньше был заброшенный приют со смотрителем( буду там в январе - посмотрю поточнее). Далее 4 км по дороге плавно набирая высоту до Яворовой поляны ( возможна здесь ночёвка). На Партизанке или здесь лучше чтобы кто-нибудь сориентировал - ориентироваться на гору Оштен. После Яворовой поляны ( я раньше думал, что это место называется Армянским приютом) идти сразу на приют Фишт через Гузерипльский и Армянский перевалы. Переход для среднего человека- 6 часов. Здесь , если идти от Партизанки , то туман не страшен , главное не терять высоту и ориентироваться на Оштен. На Партизанке Вам покажут отрог Оштена и гору Гузерипль на которые нужно ориентироваться. Правда я сам как-то давно заплутал в леске в районе Яворовой поляны , спускаясь с Инструкторской щели , так что пришлось идти довольно далеко в сторону Гузерипльского перевала и оттуда вновь сориентироваться. Так что при всей очевидности маршрута возможны внештатные ситуации. Удачи.

[Предел терпения, хочу сходить 30-ку]

Безусловно карту и представление о маршруте нужно иметь. Почитайте множество отчётов по этой теме в нете. Идти в первой половине июня - будет снег , весна , дожди обязательно. Тёплую куртку брать не советую. Дождевик обязательно. Если будут "фонарики" на ноги - точно только плюс. Года четыре назад ходил 4-го июня. Снег на приюте Фишт был до второго этажа - снежная зима. Возможно снега в начале июня будет и немного , но приего наличии крайне желательны трекинговые или просто палки , хорошая обувь , хотя я ходил в обычных кросовках - это был некоторый экстрим. В июле-августе народу настолько много , что заблудиться просто невозможно ( язык до Киева доведёт).

[Ищу работу проводника по горным маршрутам.]

"Но если ты конкретно в этой теме против - Откроем новую тему!.." - да нет, не против. Мне просто не нравится, когда обманывают людей - они читают в заголовке одно, а им подсовывают другое. Что-то типа ситуации когда читаешь на бутылке "Пиво" - открываешь, пьёшь - а это оказывается газированная вода... Кстати, жаль , что в опубликованном вами, Heart, треке ничего не говорится о том, скока надо крючьев забить на маршруте, где верёвку навесить и в каких ботинках идти...подставляете людей, уважаемый...

Семён Семёныч - это же треки для GPS , а не пособие для забивания крючьев или навешивания верёвок. О ботинках же в любых вариантах GPS вообще никогда не слышал. По этому поводу к Вам вопрос - где в GPS говориться о ботинках или , скажем, сланцах?

[Партизанская поляна январь 2011]

Да , но всё завязано скорее с работой , чем с погодой. Потому что у нас , например, ни о каких Рождественских каникулах речи нет. Потом после Нового года продолжать отмечать уже неинтересно.

[Партизанская поляна январь 2011]

Спасибо. Видимо Эльбрус - интереснейшая тема. Планы не меняются. Эльбрус - лето 2011. Партизанская поляна на 4 января 2011. Пока желающих нет. Люди интересуются , пишут и пропадают. Осталось меньше месяца. Готовлюсь, тренируюсь , хочется в горы.

[Партизанская поляна январь 2011]

Попутный вопрос - может кто знает - расчищается ли дорога на Партизанку , можно ли там оставить машину? Хотя опасаюсь. Наверное лучше оставить в Гузерипле , так как при обильном снегопаде ( если вдруг) , то можно и не выехать. Как думаете?

[Партизанская поляна январь 2011]

Конечно Эльбрус - это очень интересная тема. Дух захватывает , когда думаешь о нём. Это моя мечта. Подготовка к восхождению на двуглавый Эльборус , на "сиськи" по Лермонтову не только физическая , но и в значительной части психологическая. По сему если не пройти например по зимнему Фишт-Оштену , по этим знакомым по лету местам , то и идти на Эльборус получается шапкозакидательски. В первый свой поход в район Оштена я приблудил под Инструкторской щелью и был вынужден подняться наполовину на Гузерильский перевал - было достаточно снега. Тогда о походе в зимний период я вообще не думал , слышал о людях , так называемых ЛОСЯХ , которые ходили по зиме. Сейчас же время прошло и воспринимаю зимние походы как нормальное явление. А видео представленные в теме только подогревают интерес.

[Партизанская поляна январь 2011]

Что сказать - под лежачий камень вода не течёт , поживём-увидим , у страха глаза велики и т д. Да и кстати тема о Партизанской поляне в январе. Сейчас Эльбрус не рассматривается. Так , к слову.